0 442 visningar

13 svar

????

anithau

27 nov 2009 kl. 15:25

Nu är jag osäker igen.

Viol….vadå?
Ticka el mussling?
Växer på späd tallåga.

Tacksam för hjälp.

0

Skogsfrun i Obbola

27 nov 2009 kl. 15:52

De är hopplösa de små rackarna! Men enligt min åsikt bör violmussling ha tydliga och fina lameller. Detta vill jag kalla för violtagging.

0

anithau

27 nov 2009 kl. 16:20

Skogsfrun!
Den känns inte som violtagging.
Den har jag också hittat, men jag får inte den känslan.

Då lutar jag hellre åt tickan.
Få se, om någon annan tycker till.
Tack så länge.

0

Irene A

27 nov 2009 kl. 16:26

För mig är det där “violtaggmussling”, inte ovanlig häruppe på tallågor.

0

anithau

27 nov 2009 kl. 17:30

Irene!
Menar du allvar?
Kan du inte berätta lite mer, det låter spännande.

Visar en bild till.
Ska gå tillbaka i morgon och ta bättre bilder.

Violtaggmussling?

0

anithau

28 nov 2009 kl. 08:23

Är det någon fler än Irene som har kläm på det här med, så kallad violtaggmussling?

0

Irene A

28 nov 2009 kl. 12:30

Jag har också förbryllats av den speciella formen av violtagging/mussling som finns på tall häruppe.

Söderifrån har jag tyckt att jag haft bra kläm på vad som var violticka (småporig, på gran), violtagging (grovtaggig, på tall), violmussling (tydliga lameller, på gran).
Ett annat problem hade jag sedan tidigare (en grovporig, på al), och nu den här på tall (med taggar, mer eller mindre ordnade i rader som lameller).

Nu tror jag inte längre att det är så enkelt att dra gränser mellan arterna, och vilka som rapporteras från olika delar av landet beror ju helt på respektive inventerares uppfattning och tolkning av dem. Om det hade funnits en bra bild till varje fynd, så tror jag att man hade kunnat urskilja flera former än de tre som är “godkända” hos oss.

Alla arterna/formerna har en gång i tiden haft ett gemensamt ursprung, och de tillhör en typ av svampar som har en snabb generationsväxling (de etablerar sig i ett tidigt skede på nyligen döda träd och har en relativt kort livslängd, ofta bara 3-4 år). Vad jag förstår, bidrar det till att det kan utvecklas många olika lokala/regionala former.

0

anithau

28 nov 2009 kl. 13:06

Tack Irene!
Det där låter riktigt intressant.
Jag ska försöka få “bra” bilder.
Men jag hamnade på ett annat ställe idag och gjorde nygamla fynd av helt formidabla trollhänder.

0

Skogsfrun i Obbola

29 nov 2009 kl. 09:43

Det stämmer säkert att det är svårt att dra gränser mellan arterna. Men samtidigt tycker jag det finns stort utrymme för variationer i Ryvardens beskrivning av violtaggingens “poryta”: “...radially elongated and lacerate, short lamellae, along the margin irregular befora a splitting occurs as the walls develop into teeth…”. Han menar alltså att den först får korta lameller som sedan splittras upp i tänder. Om violmussling skriver han däremot: “...with distinct radial lamellae, sometimes poroid near the margin”.

Det är alltid svårt att säga vad som är rätt och fel när det gäller vad som är en art och inte, men jag tycker att Anithas bilder stämmer bäst överens med Ryvardens beskrivning av violtagging.

0

Jan A, Uppsala

29 nov 2009 kl. 10:36

Mera typisk violmussling tycker jag detta är.
http://svampguiden.com/forum/visa/101266

De Anitha visar kan mycket väl spricka upp i taggar vid torkning. Det har jag ”råkat ut för” i år.
Ett par ggr har jag kollat samma tallstubbemycel som förra året, då skörden var extremt ”taggig”. Därför trodde jag att de borde bli taggiga också i år. De blev också så – men först sedan de åldrats och torkat lite!
Har tyvärr bara dessa alltför usla bilder. 
1.Typisk undersida, tämligen lamellartad 14/9.
2. Uppsprucken i taggrader 18/11.
3. Frk rätt stora också i år.

Men kolla, Anitha, om dina, liksom mina, blir taggigare med ålder – och torrare väder…
Här är min tråd från förra året.
http://svampguiden.com/forum_visa.asp?inr=125056&fnr=1&sok=hustruns&Start=0&Offset=50&24

Irene talar i tråden ”????” om violmussling på gran. Häromkring har då jag hittat alla typiska sådana på tall.

0

Skogsfrun i Obbola

29 nov 2009 kl. 11:07

Även för mig är violmussling främst en granart. Kan ju vara en regional skillnad.

0

Irene A

29 nov 2009 kl. 12:02

Jag kollade fynduppgifter på Artportalen av violmussling (hur mycket det nu kan vara värt) för att se vilka substrat de rapporterats från - i de fall substratet har angetts.

För att slippa räkna alla, valde jag fynd från Dalarna (35 på gran, 3 på tall) och Västerbotten (40 på gran och 5 på tall). Från Uppland finns en fynduppgift utan substratangivelse.

Det är svårt att hitta bra bilder av violmusslingar, men här är i alla fall en:

http://picasaweb.google.se/stuwes48/VedsvamparINorrbotten#5133810235304220338

Bifogar en gammal dålig bild från en bäckravin i Idre, där de växte på en grov granlåga.
Jag kan inte påstå att jag vet hur en typisk violmussling ska se ut, eftersom jag inte har hittat den så ofta, men det här fyndet, och de bilder jag har sett, visar musselformade hattar och sammanhängande lameller.
“Violtaggmusslingarna” som jag har sett på tall, har haft långsträckta fruktkroppar och ojämnare och taggigare lameller. Jag vet inte var gränsen ska dras - vid substratvalet kanske…?

0

Irene A

29 nov 2009 kl. 12:02

Glömde ju bilden..

0

anithau

29 nov 2009 kl. 14:06

Det här låter spännande.
Det är bara att gå tillbaka och hålla lågan under uppsikt.
Den kommer att bli översnöad, vad har det för betydelse?

Ska hinna dit innan första snön lägger sig. Kanske de har vuxit lite till.

Tack så länge för intressanta diskussioner.

Svara på inlägget ovan genom att fylla i formuläret nedan

OBS! Formuläret nedan är till för att svara på frågan i tråden ovan. Håll dig till ämnet och den ursprungliga frågan när du skriver ett svar. SKAPA ETT NYTT INLÄGG om du istället vill ställa en ny fråga eller starta diskussion i ett annat ämne. Olämpliga inlägg som inte följer forumreglerna kan komma att raderas.
Du är inte inloggad, men kan svara på inlägget ovan genom att fylla i formuläret nedan ändå genom att fylla i formuläret nedan. Är du regelbunden besökare på svampguiden kan du skapa ett konto för att slippa fylla i namn och säkerhetsfrågor varje gång du postar ett nytt inlägg. Välkommen att logga in eller skapa nytt konto. Det är gratis!
Välj bild…
Ladda hem Svampguiden till din telefon!
Available in Google Play
Rekommenderat Svampguiden rekommenderar Kaffe.se för dig som vill ha riktigt gott kaffe med dig ut i svampskogen
Ny Version! Svampguiden+ är en ny och uppdaterad app för iPhone och iPad som nu äntligen också finns tillgänglig för dig som har Android!
Svamptork finns att köpa på svamp.se
Identifiera arter med hjälp av kameran i din iPhone